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commentaires sur : un 109 pour Emil

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commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par Fogg le Lun 9 Jan 2017 - 8:48

Bonjour,
le post un 109 pour Emil dans la rubrique d'Emil devrait, je pense, rester exempt de commentaires. Cependant, afin que ce forum ne perde rien de son charme, il faut que nous puissions continuer à communiquer.
je vous propose de le faire ici. Comme cela nous laisserons nos posts hommages vierges de toute autre chose. Peut être pourriez-vous en faire autant de votre côté? Ce n'est, naturellement, que mon modeste point de vue.
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par polnagaillot le Lun 9 Jan 2017 - 11:11

Bonjour Philippe.

L'idée n'est pas mauvaise...
C'est ici que vous pourrez donc déposer vos commentaire sur le montage _ hommage de Philippe .
Pour autant, nous ne ferons pas une généralité de cette façon de déposer des commentaires sur les montages _hommages à Gérard.
Celui qui souhaite laisser libre accès à son montage en place ...aucun soucis.
Evitons les psychorigidités, au profit de la convivialité ...et au nom de la liberté...de chacun. Wink

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Message par Fogg le Lun 9 Jan 2017 - 11:38

Ah mais je ne donne pas dans la psychorigidité, simplement j'ai peur qu'à force on ne retrouve plus le pas à pas du post initial, maintenant si les amis veulent continuer à commenter mon post en direct, il n'y a pas de problème. je ne me sens en l'occurrence, ni investi d'une mission divine, ni propriétaire de l'idée de départ sachant bien qu'une fois émise une idée n'appartient plus à son émetteur mais à l'ensemble de ceux qui la reprennent et je ne voudrais en aucune façon être la cause d'une mésentente qui pourrait perturber la sérénité de ce forum.
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Message par polnagaillot le Lun 9 Jan 2017 - 11:48

Fogg a écrit:Ah mais je ne donne pas dans la psychorigidité, simplement j'ai peur qu'à force on ne retrouve plus le pas à pas du post initial, maintenant si les amis veulent continuer à commenter mon post en direct, il n'y a pas de problème. je ne me sens en l'occurrence, ni investi d'une mission divine, ni propriétaire de l'idée de départ sachant bien qu'une fois émise une idée n'appartient plus à son émetteur mais à l'ensemble de ceux qui la reprennent et je ne voudrais en aucune façon être la cause d'une mésentente qui pourrait perturber la sérénité de ce forum.


Je sais bien Philippe que tu ne donnes pas dans la psychorigidité......( je me doutais que tu allais relever mon mot... clown clown clown )
Pas du tout.
Mon propos vaut en comparaison de certains forums où les membres sont enfermés dans un carcan de règles ...
Ici, c'est un esprit de liberté qui prône , chacun s'autogère, comme tu sais si bien le faire, et comme tous les amis d'ailleurs....
Bon..... sous l'œil du KGB mais bon !.....Suspect clown clown
Pas de mésentente non plus...La sérénité du forum n'est pas perturbée.... sunny sunny sunny
La qualité d'un forum est l'alchimie qu'il peut y avoir entre ses participants ..... cheers

Comme disais Gérard.." moi, j' m'amuse ici....."....Continuons de nous amuser alors.... I love you I love you

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Message par Fogg le Lun 9 Jan 2017 - 12:38

Tout à fait Francis.
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par sletch le Lun 9 Jan 2017 - 13:05

Bonjour,

Bien vu ce post de commentaire Very Happy

Je repique donc ici ma question sur les teintes RLM pour un Bf 109 Trop.

Fogg a écrit:
sletch a écrit:J'ai un petit service à te demander. Pour mon 109, je pense m'orienter vers une déco identique à celle de ton boxart. Pourrais-tu me donner les références des teintes à utiliser ? Ainsi, je pourrais commander le kit ET les peintures manquantes ensembles.

OK, je vois çà dans mon atelier et je te donne tout en mp.
Fogg a écrit:J'irais dans mon atelier demain pour voir çà. N'y suis pas allé depuis deux jours, une gastro infernale m'en empêchant.
Wow ! Pas cool ça... Soignes-Toi bien et boit beaucoup (d'eau) Neutral  

Merci d'avance  pour les teintes Wink

Tony76lh a écrit:
fouga53 a écrit:Bonjour, quelqu'un aurait les équivalences RLM et Humbrol? study scratch

Je dois avoir ça. ils n'existent pas tous sans mélanges cependant (Humbrol a récemment sorti quelques pots "spécial RLM" mais certaines teintes sont fausses...)
Dis moi ceux qui t'intéressent et je regarde pour te dire Wink
J'avais la même question mais je crois savoir qu'Humbrol n'a pas (plus) de références correspondant exactement aux teintes du RLM. Pour mon Arado E.555, j'avais utilisé des teintes au pif :

- Sur l'extrados : humbrol 93 "Jaune désert" acrylique + un vert armée quelconque enamel
- Sur l'intrados : humbrol 65 "Bleu avion" sur le dessous :




Pour les teintes exactes chez Humbrol, il faut effectivement passer par des mélanges. Comme je n'ai aucune envie de me lancer cet exercice au combien hasardeux, je préfère acheter une autre marque de peinture.

Frédéric

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Message par polnagaillot le Lun 9 Jan 2017 - 14:02

Je viens de recevoir le kit AZ model du Me 109 G2..
Il y a un tableau adéquat....
Voici ce qu'ils disent.

Dark grey RLM 74 = H 245  ( référence Humbrol )
Violet grey RLM 75 = H 75
Sand RLM 79a        = H 249
Light bleu grey RLM 76 = H 247
Sky blue RLM 78      = H 78

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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par sletch le Lun 9 Jan 2017 - 16:10

polnagaillot a écrit:Je viens de recevoir le kit AZ model du Me 109 G2..
Il y a un tableau adéquat.... Voici ce qu'ils disent.

Dark grey RLM 74 = H 245  ( référence Humbrol )
Violet grey RLM 75 = H 75
Sand RLM 79a        = H 249
Light bleu grey RLM 76 = H 247
Sky blue RLM 78      = H 78
=> Je pense qu'il s'agit plutôt de H248 bleu ciel

Merci pour ces informations ! C'est exactement ce que je cherchais cheers ... en même temps cela me confirme que je n'ai aucune de ces teintes en stock Rolling Eyes

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Message par Tony76lh le Lun 9 Jan 2017 - 21:04

Hello,

Fred, ce n'est pas forcément plus mal. Loin de moi d'être compteur de rivet, mais ces teintes récemment sorties par Humbrol ne représentent (pour certaines attentions, deux sont bien représentées..) absolument pas le rendu de la peinture d'origine Rolling Eyes

Il existe des sets acryliques dédiés dans certaines marques qui peuvent être passées au pinceau, et au rendu plus que convenable Wink

Après, si vous veniez à les peindre avec les teintes Humbrol [dites] appropriées, ils seront pas pour autant moins réussis, et ce n'est pas pour autant que je ne suivrai pas avec plaisir vos montages sunny
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Message par polnagaillot le Lun 9 Jan 2017 - 22:01

ha ha.....Mon Tony qui met les deux pieds dans le pot de peinture !!!!!
Pour un "vieux" briscard comme moi, la vraie couleur plus vraie que la vraie....
Je rigole.....
1.....chaque être humain possède une perception des couleurs personnelle.
2.....Les teintes rendues par les photos couleurs.....humm hummmm !
3.....la réduction de l'intensité de la teinte par l'effet d'échelle....
4.....Certes on retrouve quelques "lambeaux" de teintes authentiques sur des avions d'époque..mais on pourrait en discuter aussi....!!!!
5.....Les couleurs utilisées dans diverses usines n'étaient pas forcement les même ( question de mélanges bien connue des peintres )

Alors, imagine que je vais peindre mon 109..à l'huile !!!

Laissons à chacun SA vérité, sans polémique.....surtout ici.... clown clown
Et.......bonne peinture à tous...


Dernière édition par polnagaillot le Mar 10 Jan 2017 - 6:39, édité 1 fois

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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par sletch le Lun 9 Jan 2017 - 22:03

Tony76lh a écrit:Fred, ce n'est pas forcément plus mal. Loin de moi d'être compteur de rivet, mais ces teintes récemment sorties par Humbrol ne représentent (pour certaines attentions, deux sont bien représentées..) absolument pas le rendu de la peinture d'origine Rolling Eyes
=> Oui mais parles-tu des teintes d'origines, de celles passées par le soleil africain, de celles attaquées par le froid de l'Est  scratch  ?   Je te taquine... Je comprend bien ton propos Smile  

Il existe des sets acryliques dédiés dans certaines marques qui peuvent être passées au pinceau, et au rendu plus que convenable Wink
=> Oui, j'ai vu les set lifecolor (par exemple). C'est sympa mais chacun des deux sets fait 16  E. C'est un bon investissement lorsqu'on à plusieurs kits à réaliser. Sinon...

Après, si vous veniez à les peindre avec les teintes Humbrol [dites] appropriées, ils seront pas pour autant moins réussis, et ce n'est pas pour autant que je ne suivrai pas avec plaisir vos montages sunny
=> 90 % de mes pots sont des humbrol enamel. C'est pourquoi, j'ai instinctivement pensé à cette marque. On ne se refait pas What a Face

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Message par Tony76lh le Mar 10 Jan 2017 - 7:41

Hello,

Bien sûr, mon commentaire n'avait pas pour but de critiquer le choix de chacun, simplement de donner mon avis sur ces teintes Wink
Je ne suis également pas adepte de la notion de "teinte exacte", pour toutes les raisons que tu as pu invoquer, mais il faut admettre que sur certaines de ses teintes Humbrol s'est bien planté..
Ce qui, au passage, ne m'empêche pas de les utiliser... Alors je ne me permettrai pas de critiquer si d'autres étaient amenés a le faire clown

Fred, exact, il y a toujours un coût.. Je pensais, plus qu'aux Lifecolor un peu prohibitives, aux Mig par exemple, vendues les 4 pour 10€.. Ce qui reste un coup certain, qui plus est si ce n'est pas des teintes que tu utilises régulierement Rolling Eyes
Plus de 90% de mes posts sont également des Enamel.. Alors je comprends, et ai adopté aussi depuis longtemps, ce raisonnement par la Humbrol Twisted Evil
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par Fogg le Mar 10 Jan 2017 - 9:34

Personnellement, j'utilise les pots d'humbrol (enamel) depuis ma première "vraie" maquette, un Curtis P40 de chez Airfix au 1/72 et je n'ai pas changé de marque de peinture depuis, cela fait 53 ans. Ah si, j'ai également une trentaine de Prince August dont je me sers pour mes figurines. Lais je reste fidèle à la Humbrol à l'huile.
Pour le reste, je rejoins totalement Francis dans son analyse, là où mon épouse voit une écharpe bleue, pour moi elle est verte.
En ce qui concerne les kits "Ammo Mig", je viens d'en commander un (Luftwaffe) chez Oups, on va voir ce que cela donne.
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par Fogg le Mar 10 Jan 2017 - 10:00

Pour les camouflages de la Luftwaffe de 1936 à 1945, je vous recommande le Hors Série n° 6 d'Aero journal qui y est totalement consacré. Un ouvrage très complet aves les schémas de camouflages du RLM par type d'avion,
des planches de couleurs RLM et des profils à profusion.
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Message par wim76 le Mar 10 Jan 2017 - 23:39

si on r'ouvre le sujet sur les teintes RLM on a pas fini c'est vrai que pour les Hunbrol il faut faire des mélanges ,ou utiliser leur dernieres teintes un exemple pour leur rlm 76 (247) il est trop bleu quelques gouttes de blanc(34) ou gris (64) feront l'affaire ,
j'utilise pour ma part du prince august du mig ,sans compter sur humbrol et tamiya gunze,,sur la même teinte il y a de grosses différences ,je pense que chacun utilise les peintures de sont choix et de la façon ,dont il se les procure faut rester simple et ne pas pinailler comme sur certains forums
c'est ma reflection ,bonne soirée a tous et bon RLM.
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Message par polnagaillot le Mer 11 Jan 2017 - 4:53

wim76 a écrit:si on r'ouvre le sujet sur les teintes RLM on a pas fini  c'est vrai que pour les Hunbrol il faut faire des mélanges ,ou utiliser leur dernieres teintes  un exemple pour leur  rlm 76 (247) il est trop bleu quelques gouttes de blanc(34) ou gris (64) feront l'affaire ,
j'utilise pour ma part du prince august  du mig ,sans compter sur humbrol et tamiya gunze,,sur la même teinte il y a de grosses différences ,je pense que chacun utilise les peintures de sont choix et de la façon ,dont il se les procure faut rester simple et ne pas pinailler comme sur certains forums
c'est ma reflection ,bonne soirée a tous et bon RLM.
michel

Merci Michel de ton point de vu éclairé...

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Message par ChrisCM le Mer 11 Jan 2017 - 6:49

Wim76 a écrit:faut rester simple et ne pas pinailler comme sur certains forums
Je suis et nous sommes bien d'accord avec toi Michel !
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Message par mathieu27 le Mer 11 Jan 2017 - 9:02

Salut les amis, je m'excuse auprès de vous pour mon absence sur le fofo, mais j'étais en plein rapport de stage, et la nouvelle m'a un peu retourné. J'ai réussi par trouver un 109G dans mon stock, je fais le point sur les peintures et c'est parti
Pour les teintes c'est vrais que l'on a le choix, chaque marque fait ses RLM , vallejo,Gunze,humbrol,PA, etc.. Pour l'exactitude c'est moins sûr, pour moi aussi on ne peut pas avoir les teintes exact, rien que l'échelle de la maquette à un rôle car plus c'est petit plus il faut éclaircir, tant que l'on ne remplace pas du RLM 65 par du rosé et RLM 70 par du jaune, ça doit passé
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Message par fouga53 le Mer 11 Jan 2017 - 9:13

polnagaillot a écrit:ha ha.....Mon Tony qui met les deux pieds dans le pot de peinture !!!!!
Pour un "vieux" briscard comme moi, la vraie couleur plus vraie que la vraie....
Je rigole.....
1.....chaque être humain possède une perception des couleurs personnelle.
2.....Les teintes rendues par les photos couleurs.....humm hummmm !
3.....la réduction de l'intensité de la teinte par l'effet d'échelle....
4.....Certes on retrouve quelques "lambeaux" de teintes authentiques sur des avions d'époque..mais on pourrait en discuter aussi....!!!!
5.....Les couleurs utilisées dans diverses usines n'étaient pas forcement les même ( question de mélanges bien connue des peintres )

Alors, imagine que je vais peindre mon 109..à l'huile !!!

Laissons à chacun SA vérité, sans polémique.....surtout ici.... clown clown
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par polnagaillot le Mer 11 Jan 2017 - 9:58

J'ai une anecdote..
Sur un forum, largement plus dédié aux blindés qu'aux machines volantes...
J'ai assisté à un débat de fous furieux, concernant le 4BO.
Il faut savoir que ce "code" désigne le vert soviétique appliqué sur les chars russes....
DES CHARS RUSSES !!...Une couleur OFFICIELLE...

" Viens voirrr IGORRR...Je n'ai plus assez de peinture verrrte pourr peindrre ce lot de T trrrente quatrre ! "
"Quel idiiiot tu fais ,Dimitri.....Rajoutes donc de ce bidon qu'il rreste ...ça ferra l'affaiiirrre."


Un vert russe standardisé.....je rigole ....

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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par Fogg le Mer 11 Jan 2017 - 19:06

Cela ne m'étonne pas, mais peut-on vraiment parler de peinture officielle dans l'histoire? L'exemple du RLM qui avait pourtant tout réglementé niveau camouflages des aéronefs, n'a plus rien dit lorsqu'en fin de guerre, les TA 152 et autres FW étaient peints partiellement, avec des restes de peinture, quand il y en avait! et que dire de la couleur officielle des 4CV Renault sortant d'usine après guerre : jaune sable, récupération du stock de peinture de l'Africa korps ? Certains ne savent pas relativiser et sont prêts à tout pour imposer leur définition d'un truc officiel qui, justement n'en a plus. Bof!

 Tu as raison Francis, la vérité d'hier n'est pas (ou plus) celle d'aujourd'hui et le vert(*) du 25 avril n'est pas celui du 18 octobre...

(*) là je parle de le couleur verte, mais tu remarqueras que cela marche aussi pour le verre, qu'il soit contenant ou contenu. vashe zdorov'ye !
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par mathieu27 le Mer 11 Jan 2017 - 20:42

Ah!!!! Les histoires de peinture, c'est vrai que j'ai un peu perdu mon latin débutant, au début
Les RLm, FS, RAL, BS et compagnies scratch scratch mais après avoir lu quelques livres, j'ai pu voir que tous n'était pas identique, le bon exemple sont les bandes d'invasion, qui devaient être peintes en moins de 24 heures sur chaque avions et qui n'étaient pas si droites que ça, ou les cams sur le flanc des avions allemands à partir de la mi 40
Après avoir demandé à mon père conseil, il m'a vite détendu en m'expliquant que déjà même aujourd'hui la couleur pouvait variée selon les lots malgré les lasers, informatique, ect.. Alors à l'époque!!!! Et il m'a conseillé de me rapprocher le plus possible de celle de l'époque et de plus, faire attention à l'échelle, ainsi qu'aux théâtres d'opérations, les intempéries, etc... en restant réaliste
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par lucsimonsaive le Mer 11 Jan 2017 - 21:21

Je viens de retrouver des infos sur les teintes RLM.  Very Happy

Sur ce sujet notre cher "Emil" avait créé un post excellent, le voici:

http://www.lesmaquettistes.com/t19-luftwaffe-rlm-nuancier-les-vraies-couleurs
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Re: commentaires sur : un 109 pour Emil

Message par fourneau le Dim 22 Jan 2017 - 12:20

a les teintes RLM

déjà comme évoqué plus d'une marque à l'autre  Rolling Eyes

il faut se faire déjà je pense sa propre idée , il y a un livre sur les camouflages allemand écrit par Jean Claude Mermet chez Karactére  (même éditeur que l'aéro journal ) qui fait une  très bonne synthése ,

moi j'ai trouvé mon bonheur dans les teintes life color , qui me paraissent justes , par contre un truc ,ne pas trop contraster les teinte RLM 70 et 71 il n'y a quasiment pas de différence entre ces teintes , et les avions allemands ne sont pas des avions japonais ou français , il a très peu d'écaillage , et les mécanos retouchaient facilement  

voila mon avis sur la question  drunken  flower  clown

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