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Pour les mordus de la Grande Guerre...
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polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par Sukhoi-88 Jeu 29 Déc 2022 - 17:23
Braco Cis , sinon c'est quoi des cheveaux de frise ?
Sukhoi-88- Messages : 3631
Date d'inscription : 06/03/2018
Age : 51
Localisation : Vosges-88
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par JLD Jeu 29 Déc 2022 - 17:46
merci pour ces photos de nos grands poilus 
ils avaient une sacré prestance ces grands hommes
ils avaient une sacré prestance ces grands hommes
JLD- Messages : 1803
Date d'inscription : 03/04/2022
Age : 65
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Jeu 29 Déc 2022 - 17:50
Là ce sont les assemblages de charmille que les soldats portent ....C'est fait pour gèner la progression de soldats ennemis qui rampent au sol.
Les allemands les faisaient avec des piquets métalliques et des barbelés.
Il en subsiste encore dans la forêt d'Argonne.
Les allemands les faisaient avec des piquets métalliques et des barbelés.
Il en subsiste encore dans la forêt d'Argonne.
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par MISF Jeu 29 Déc 2022 - 17:53
Bonsoir Francis.
Merci pour ces photographies, bien intéressantes.
A plus.
Eric
Merci pour ces photographies, bien intéressantes.
A plus.
Eric
MISF- Messages : 4231
Date d'inscription : 03/01/2020
Localisation : SIX FOURS LES PLAGES
fredo18- Messages : 5220
Date d'inscription : 11/08/2019
Age : 59
Localisation : Ménétréol-sous-Sancerre (18)
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Jeu 29 Déc 2022 - 18:36
J'aime bien la scène " bureau des officiers", ainsi que " les chevaux de frise" bien dérisoires ! ça pourra faire de bien beaux dioramas !
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par blindaille Jeu 29 Déc 2022 - 21:38
Elles sont superbes ces photos où la guerre de position s'installe.
Avec le froid, le panachage des tenues et l'utilisation d'effets civils prend le pas sur le règlement.
Le cavalier est un hussard ou chasseur à cheval (le n&b ne permet pas de discerner la couleur de numéro sur le collet) Sa tunique caractéristique de 1915 est faite de bric et de broc avec ses poches et boutons du commerce, on est loin de la tenue officielle de début de guerre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
De même pour la photo mentionnant les chevaux de frise. le nouvel uniforme bleu horizon de confection simplifiée côtoie ceux de début de guerre et des pantalons de drap ou velours viennent remplacer ceux de couleur rouge
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec le froid, le panachage des tenues et l'utilisation d'effets civils prend le pas sur le règlement.
Le cavalier est un hussard ou chasseur à cheval (le n&b ne permet pas de discerner la couleur de numéro sur le collet) Sa tunique caractéristique de 1915 est faite de bric et de broc avec ses poches et boutons du commerce, on est loin de la tenue officielle de début de guerre.
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De même pour la photo mentionnant les chevaux de frise. le nouvel uniforme bleu horizon de confection simplifiée côtoie ceux de début de guerre et des pantalons de drap ou velours viennent remplacer ceux de couleur rouge
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blindaille- Messages : 5003
Date d'inscription : 10/11/2017
Age : 63
Localisation : Châlons / Champagne 51
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par fredo18 Ven 30 Déc 2022 - 8:19
polnagaillot a écrit:J'aime bien la scène " bureau des officiers", ainsi que " les chevaux de frise" bien dérisoires ! ça pourra faire de bien beaux dioramas !
tout est dit 
fredo18- Messages : 5220
Date d'inscription : 11/08/2019
Age : 59
Localisation : Ménétréol-sous-Sancerre (18)
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par capitaine Conan Mar 3 Jan 2023 - 21:12
Merci pour le partage Francis 
Sur la première photo, nous distinguons bien les fils lisses anti-progression utilisé pour les places fortes
La deuxième , il est amusant de voir que le "bureau" et en fait une claie
La dernière : dans la catégorie "j'aime mettre mon grain de sel partout "
la légende est discutable en deux points
1_ il ne s'agit pas de chevaux de frise (termes génériques mal employé
)
Le cheval de frise est constitué de croisillons de bois destinés à empêcher la cavalerie de charger (ça sert aussi pour l'infanterie )
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En fait ce sont des chevalets de ronces d'acier ou barbelé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Tout cela n'est pas très important,car les légendes ne sont pas toujours paroles d'évangile
La preuve, pour celle là, il s'agit "de la fabrication de chevaux de frise en barbelé"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Alors que ce sont des réseaux Ribard
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
2_Mon deuxième point porte sur l'intoxication propagandiste du système, au combien éprouvé, de désinformation soviétique
Mais incrédule nous resterons Cis, en fait de Moiremont, c'est du Ville sur Tourbe (c'était bien tenté
)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je plaisante évidement et te remercie encore pour ce partage
ps :c'est un peu n'importe quoi comme intervention mais comme je ne peux rien monter en ce moment , je vous pris de me pardonner
Sur la première photo, nous distinguons bien les fils lisses anti-progression utilisé pour les places fortes
La deuxième , il est amusant de voir que le "bureau" et en fait une claie
La dernière : dans la catégorie "j'aime mettre mon grain de sel partout "
la légende est discutable en deux points
1_ il ne s'agit pas de chevaux de frise (termes génériques mal employé
) Le cheval de frise est constitué de croisillons de bois destinés à empêcher la cavalerie de charger (ça sert aussi pour l'infanterie )
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En fait ce sont des chevalets de ronces d'acier ou barbelé
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Tout cela n'est pas très important,car les légendes ne sont pas toujours paroles d'évangile
La preuve, pour celle là, il s'agit "de la fabrication de chevaux de frise en barbelé"
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Alors que ce sont des réseaux Ribard
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2_Mon deuxième point porte sur l'intoxication propagandiste du système, au combien éprouvé, de désinformation soviétique
Mais incrédule nous resterons Cis, en fait de Moiremont, c'est du Ville sur Tourbe (c'était bien tenté
)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je plaisante évidement et te remercie encore pour ce partage
ps :c'est un peu n'importe quoi comme intervention mais comme je ne peux rien monter en ce moment , je vous pris de me pardonner
capitaine Conan- Messages : 8156
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 51
Localisation : THIERVILLE / MEUSE
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Mar 3 Jan 2023 - 21:17
Tu as raison, Manu...Je n'ai pas fait attention. Cette photo est attribuée au front d'Argonne...je me suis emballé !
De plus Moiremont était un village de repos...Donc, pas de scène "guerrière" ...
Sinon, on peut éspérer ton retour sur le ligne de front du forum cette année ?
De plus Moiremont était un village de repos...Donc, pas de scène "guerrière" ...
Sinon, on peut éspérer ton retour sur le ligne de front du forum cette année ?
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par MISF Mer 4 Jan 2023 - 5:46
Merci Manu pour ces renseignements.
A plus.
Eric
A plus.
Eric
MISF- Messages : 4231
Date d'inscription : 03/01/2020
Localisation : SIX FOURS LES PLAGES
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par capitaine Conan Mer 4 Jan 2023 - 6:00
l'enthousiasme est une bonne chose Cis
pour la reprise, ce devrait être fin janvier
pour la reprise, ce devrait être fin janvier
capitaine Conan- Messages : 8156
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 51
Localisation : THIERVILLE / MEUSE
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par allwings Mer 4 Jan 2023 - 7:45
Heureusement que notre Manu est là pour faire de la contre propagande!
En une page de post, j'en ai appris autant qu'en dix ans sur les réseaux de barbelés!
C'est un des interets particuliers de ce forum où l'on apprend beaucoup sur des choses souvent ignorées.
En une page de post, j'en ai appris autant qu'en dix ans sur les réseaux de barbelés!
C'est un des interets particuliers de ce forum où l'on apprend beaucoup sur des choses souvent ignorées.
allwings- Messages : 8478
Date d'inscription : 14/11/2013
Age : 64
Localisation : France
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par pierrot Mer 4 Jan 2023 - 19:31
... bonsoir à vous tous , comme Alain j'ai appris plein de choses ...Merci Francis .
Cordialement . Pierrot .
Cordialement . Pierrot .
pierrot- Messages : 3135
Date d'inscription : 06/05/2020
Age : 75
Localisation : 74/77/79
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par ALAIN1956 Mer 4 Jan 2023 - 19:40
Sympa ce post!
Il me pose question côté uniformes, là nous sommes en 1915 apparemment, et au début 1916, qu'en était il pour les troupes de 1ère ligne?
Il me pose question côté uniformes, là nous sommes en 1915 apparemment, et au début 1916, qu'en était il pour les troupes de 1ère ligne?
ALAIN1956- Messages : 1343
Date d'inscription : 08/05/2020
Age : 66
Localisation : departement du cher 18
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Mer 4 Jan 2023 - 20:55
@ Manu....Dis donc, je viens d'y repenser, je n'ai jamais écrit que ces autres scènes de guerre étaient à Moiremont....mais en Argonne..Après, on peut ergoter que Ville sur Tourbe n'est pas en Argonne mais en Champagne...Vieux combat d'historiens..
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Mer 4 Jan 2023 - 21:04
ALAIN1956 a écrit:Sympa ce post!
Il me pose question côté uniformes, là nous sommes en 1915 apparemment, et au début 1916, qu'en était il pour les troupes de 1ère ligne?
Je crois que les casques Adrian ont été distribués pour la première fois à Verdun, après février 1916....Sur les autres fronts en l'occurence ici, en Argonne, je ne sais pas...
.Michel, Fredo ou Manu vont nous déméler ça !
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par capitaine Conan Mer 4 Jan 2023 - 21:30
ALAIN1956 a écrit:Sympa ce post!
Il me pose question côté uniformes, là nous sommes en 1915 apparemment, et au début 1916, qu'en était il pour les troupes de 1ère ligne?
effectivement Alain , il s'agit surtout de photos de fin 14/15/début 16 pour le secteur de l'Argonne
car c'est surtout dans cette période que les combats furent les plus acharnés, Bagatelle, Bolante , Meurisson ( ce qui ne veut pas dire que ce fut calme après),...
ensuite les regards se sont portés sur les tristement célèbres batailles de Verdun, la Somme , ...
entre 14 et 16 nous retrouvons donc (également en première ligne) les tenues "simplifiées", de"fortunes"et de "circonstances" avant l'arrivée de la nouvel tenue "bleu couleur d’horizon"
capitaine Conan- Messages : 8156
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 51
Localisation : THIERVILLE / MEUSE
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par capitaine Conan Mer 4 Jan 2023 - 21:42
en fait , je te taquine mon Cispolnagaillot a écrit:@ Manu....Dis donc, je viens d'y repenser, je n'ai jamais écrit que ces autres scènes de guerre étaient à Moiremont....mais en Argonne..Après, on peut ergoter que Ville sur Tourbe n'est pas en Argonne mais en Champagne...Vieux combat d'historiens..
je parlai de ces deux photos uniquement
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pour être plus précis et développer l'analyse
je pense que cette photo a été prise sur la limite des deux secteurs (Moiremont et Ville sur Tourbe) peut être au nord/ nord ouest de Vienne le Château (bois carré)
du coup en fonction de l'endroit ou on demande le détail, c'est le secteur de Moiremont ou celui de Ville
(c'est ainsi par exemple, que les morts du four de Paris sont sur le secteur de Lachalade ou de La Harazée
capitaine Conan- Messages : 8156
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 51
Localisation : THIERVILLE / MEUSE
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Mer 4 Jan 2023 - 21:44
Il me semble que le bleu horizon a été obtenu en mélangeant les pigments disponibles dans les teintureries.
Et que le garance des pantalons rouge était' avant guerre' importé d'Allemagne, et que du coup en 1916, il n'était plus disponible.
Et que le garance des pantalons rouge était' avant guerre' importé d'Allemagne, et que du coup en 1916, il n'était plus disponible.
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par polnagaillot Mer 4 Jan 2023 - 21:46
@ Manu.
Je n'avais pas vu que le même photo était légendée de deux sites différents.
Bon, nous on est du coin, mais je suppose que les imprimeurs ne connaissaient pas le secteur..
Je n'avais pas vu que le même photo était légendée de deux sites différents.
Bon, nous on est du coin, mais je suppose que les imprimeurs ne connaissaient pas le secteur..
polnagaillot- Messages : 14502
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 66
Localisation : Dans une datcha entourée de neige
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par capitaine Conan Mer 4 Jan 2023 - 21:59
vous allez trop vite les copainspolnagaillot a écrit:ALAIN1956 a écrit:Sympa ce post!
Il me pose question côté uniformes, là nous sommes en 1915 apparemment, et au début 1916, qu'en était il pour les troupes de 1ère ligne?
Je crois que les casques Adrian ont été distribués pour la première fois à Verdun, après février 1916....Sur les autres fronts en l'occurence ici, en Argonne, je ne sais pas...
.Michel, Fredo ou Manu vont nous déméler ça !
la distribution massive du casque "Adrian" c'est faite à l'été 15 (offensive de Champagne de septembre 15)
donc il n'est pas impossible de rencontrer un panachage képi/casque ...
photo du secteur de La Harazée en 15 "fossé des grandes eaux "
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
capitaine Conan- Messages : 8156
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 51
Localisation : THIERVILLE / MEUSE
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par capitaine Conan Mer 4 Jan 2023 - 22:06
polnagaillot a écrit:Il me semble que le bleu horizon a été obtenu en mélangeant les pigments disponibles dans les teintureries.
Et que le garance des pantalons rouge était' avant guerre' importé d'Allemagne, et que du coup en 1916, il n'était plus disponible.
c'est en parti ça , de plus les "Anglish" n'ont jamais voulu nous donner la recette de leurs Kaki
@ Manu.
Je n'avais pas vu que le même photo était légendée de deux sites différents.
Bon, nous on est du coin, mais je suppose que les imprimeurs ne connaissaient pas le secteur..
comme quoi il ne faut pas tout prendre pour argent comptant
capitaine Conan- Messages : 8156
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 51
Localisation : THIERVILLE / MEUSE
Re: Pour les mordus de la Grande Guerre...
par ALAIN1956 Jeu 5 Jan 2023 - 7:49
Merci aux "passionnés" pour toutes ces précisions!
ALAIN1956- Messages : 1343
Date d'inscription : 08/05/2020
Age : 66
Localisation : departement du cher 18
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