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Message par MISF Mar 26 Sep 2023 - 14:39

Préambule :

Le présent post est consacré à la présentation des découpeurs/graveur laser.

Il s'articulera sur différents sujets, en fonction de leurs priorités ou de leurs intérêts.

Cette présentation se cantonnera aux découpeurs/graveur lasers utiles à notre passion. En aucun cas, il n'abordera le domaine professionnel, ou industriel, voire les deux.
Je n'évoquerai pas l'évolution matérielle. Je présente une photographie de ce que l'on peut se procurer actuellement. Je ne connais pas tout, mais j'en connais assez pour vous présenter quelque chose d'intéressant et vous permettre de faire un choix dans le cas où vous décidez d'acquérir ce type d'appareil.

La première question :

Avant d'acquérir un découpeur/graveur laser, il faut se poser plusieurs questions :

La première : Quelle utilisation vais-je faire de mon découpeur laser ?

Et ensuite bien d'autres questions liées à plusieurs conditions.

La réponse à la première question :

La réponse liée à cette première question se situe dans le domaine de la rentabilisation de l'appareil pour certains et l'achat passion pour d'autres.
Pour ma part, je suis dans le second domaine. Mais pour d'autres, acquérir un appareil de plusieurs dizaines d'euros ou centaines, pour s'en servir que quelques fois et sur des sujets pouvant être créés autrement, cela n'a aucun intérêt. Il faut motiver son achat.  

L'étape suivante :

Après avoir analysé cette question et pris une décision, on passe à la seconde interrogation, laquelle portera sur différents sujets.
.
De quoi ai-je besoin ? Cette question conditionne le futur achat. L'élément principal des besoins concerne la surface de travail que je veux exploiter.

La surface de travail :

De mes connaissances, cela par d'un appareil ne pouvant travailler que sur une surface de 38mm par 38 mm. C'est peu, mais c'est parfois suffisant. J'ai fait plusieurs créations avec cette surface.

Ensuite, nous allons sur des surfaces bien plus grandes, telles que du 300X200 mm, 400x400 et bien plus à l'aide d'extension.

Il faut garder à l'esprit « Qui peut le plus, peut le moins ». Un appareil à très grande surface de travail peut faire des travaux très fins et très petits.

Voilà ce que l'on doit connaître sur les surfaces de travail.

La réponse à cette question conditionnera l'achat d'un appareil ou de plusieurs appareils

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonne découpe laser.
Eric Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy


Dernière édition par MISF le Mer 27 Sep 2023 - 4:35, édité 1 fois
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Message par Sukhoi-88 Mar 26 Sep 2023 - 16:15

Merci pour cette mise en bouche clown
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Message par Richard37 Mar 26 Sep 2023 - 21:19

Merci pour cette rubrique 
J'ai commencé à travailler avec ..c'est très impressionnant et les possibilités offertes sont multiples..
Richard37
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Message par matelot du 17 Mar 26 Sep 2023 - 23:44

Merci pour cette entame, je m'installe pour m'instruire sur le sujet.
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Message par MISF Mer 27 Sep 2023 - 4:49

Sukhoi-88 a écrit:Merci pour cette mise en bouche clown

Bonjour Laurent.
Merci pour ta visite.
Le sujet semble t'intéressé. C'est sympa. N'hésite pas à poser des questions.
Une future acquisition est possible ?
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par MISF Mer 27 Sep 2023 - 4:54

Richard37 a écrit:Merci pour cette rubrique 
J'ai commencé à travailler avec ..c'est très impressionnant et les possibilités offertes sont multiples..

Bonjour Richard.
Si cette rubrique a vu le jour, c'est un peu grâce à toi.
A la suite de tes questions et de ton acquisition, je me suis dit que le sujet devait être connu.
La découpe laser est bien plus simple à mettre en oeuvre, que l'impression 3D. je pense que tu confirmera.
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par MISF Mer 27 Sep 2023 - 4:55

matelot du 17 a écrit:Merci pour cette entame, je m'installe pour m'instruire sur le sujet.

Bonjour Antoine.
Merci pour ta visite.
Voilà un bel outil pour améliorer ton Corsair.
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par JEF37 Mer 27 Sep 2023 - 9:22

Merci Eric pour tes explications. 
C'est tentant.
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Message par algeor Mer 27 Sep 2023 - 10:43

De même, ça m'interpelle, une acquisition, pourquoi pas si j'en ai l'utilité
Merci pour toutes tes infos passionnantes
algeor
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Message par Soclakit86 Mer 27 Sep 2023 - 11:00

Salut tout le monde ;

DECOUPE LASER - LES FORCES EN PRESENCE 1347440109 DECOUPE LASER - LES FORCES EN PRESENCE 1347440109 Eric pour cette mise en bouche Smile Smile


Ce qui est cool , c'est que tu explique bien les choses et sait rendre ton sujet vivant , vivement la suite car il y a de très belles choses à faire avec ce type de matos

@+mathieu
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Message par Sukhoi-88 Mer 27 Sep 2023 - 15:11

MISF a écrit:
Sukhoi-88 a écrit:Merci pour cette mise en bouche clown

Bonjour Laurent.
Merci pour ta visite.
Le sujet semble t'intéressé. C'est sympa. N'hésite pas à poser des questions.
Une future acquisition est possible ?
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

En effet , j'ai ai parlé un peu avec Alain le WE dernier à ST MENOU , j'ai posé des questions sur la silouette et cet appareillage donc l'utilisation serait la découpe de cache et de plastique peu épais pour faire des pieces ou des toles PSP par exemple ???
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Message par Richard37 Jeu 28 Sep 2023 - 13:39

Bonjour Richard.
J'ai répondu à ton témoignage sur ton post. Je pensais t'avoir citer et être sur ma réponse. Désolé, j'ai effacer par erreur ton texte.

Merci pour ton témoignage, dans lequel tu évoques ton plaisir d'avoir un découpeur laser et tu le conseilles aux autres membres.
Par contre, tu évoques 30 minutes
Dans ce cas là, tu n'es pas en découpe, mais en gravure.

En découpe, l'appareil fonction quelques minutes pour des découpes complexes. C'est à dire, qu'il suit les contours du dessin, et le rayon laser y passe dessus (il peut y avoir des options logicielles pour que la laser passe dessus, à l'intérieur ou à l'extérieur du trait)

En gravure, la tête va se déplacer en fonction de son origine  (soit de gauche à droit, sois de droite à gauche sur l'axe X).
A chaque fin de ligne, la tête va se déplacer sur l'axe Y. L'image va ainsi se créer. Tu peux découper de cette manlière en augmentant le nombre de passes ou la puissance du laser, mais ce n'est pas la procédure conventionnelle.

Cela est en rapport avec le message en MP que tu m'as transmis. Tu va ainsi comprendre ou cela pêche. En même, ce que je présente sert aux autres membres.
Il s'agit du même sujet.

Un dessin au format SVG (Support brise glace ouverture verrière Mirage III)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Avec une vitesse de 6000 mm par minute,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En option découpe, le temps de travail est de 9 secondes.
Le laser suit les lignes noire du dessin, la ligne rouge représente le déplacement de la tête sans découpe.  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En option gravure, le temps de travail est de 8 minutes 02 secondes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En changeant la vitesse de déplacement de la tête, à 300 mm par minute

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En fonction découpe, cette fois-ci le temps de travail  est de 1 minute 37 secondes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En fonction gravure, on passe à 1 heure, 25 minutes, 19 secondes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a une sacrée différence, pour la même vitesse et le même sujet.

En conclusion : Tu n'es pas en fonction découpe, mais en fonction gravure.

A plus.
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Message par MISF Jeu 28 Sep 2023 - 18:54

Suite de la présentation du sujet :

LES LASERS

Toujours dans un esprit de simplicité et de ce que j'ai compris, je vais présenter les types de lasers nécessaires à la découpe et à la gravure, sous leur forme source de puissance.  

Dans le domaine qui nous intéresse, si j'ai bien analysé, nous avons deux types de laser.

Les lasers à diodes.
Dans le domaine des lasers à diode, il en existe qu'un type, mais avec une "carrosserie" différente.  

Le premier se présente généralement sur les petits appareils (petite surface de travail).
Il travaille par point. Son logiciel de gestion analyse les fichiers sous forme de pixels. Chaque pixel correspond au travail de laser. Ils sont de petites puissances, entre 500 mw et 3 Watts, voire plus. La puissance n'est pas gérable. Il faut jouer sur la vitesse de déplacement de la tête pour avoir une brûlure de la matière plus importante. Il peut être utilisé dans une pièce normale, avec une aération normale. Ils sont insérés dans des petits tubes métalliques, lesquels sont fixés à un radiateur, mais il n'y a aucun ventilateur ni platine électronique.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le second modèle à diode est plus important, en volume et en puissance. Actuellement, la puissance de départ se situe dans les 5 watts, (mais il y a quelque temps la puissance de départ était à 500mw) puis on passe à 10, 15, 20 watts. Au niveau conception, il ressemble au premier, mais il possède un ventilateur et une platine électronique.
Il s'agit de ce type de laser qui est monté sur les appareils les plus appropriés à la maquette.
En fonctionnement, le rayon laser travaille en continu. Le logiciel de découpe lui donne les informations de puissances. Cela permet de gérer la profondeur de coupe ou de gravure.
L'aération doit être plus importante que pour le précédent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le laser CO2 :
Le troisième modèle fonctionne sous CO2. Il s'agit d'un tube en verre d'environ 70 cm, placé dans un caisson métallique. Son emploi nécessite, un refroidissement par eau et un extracteur de fumé à l'extérieur. Au niveau puissance, celle de départ se situe à 40 W.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà ce que je peux vous rapporter sur la source du rayon.
La suite portera sur les appareils proprement dit.
Bonne 3D.
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Message par MISF Jeu 28 Sep 2023 - 18:56

JEF37 a écrit:Merci Eric pour tes explications. 
C'est tentant.

Bonsoir Jean-François.
Merci pour ta visite et l'intérêt que tu portes au sujet.
A plus.
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Message par MISF Jeu 28 Sep 2023 - 19:00

algeor a écrit:De même, ça m'interpelle, une acquisition, pourquoi pas si j'en ai l'utilité
Merci pour toutes tes infos passionnantes

Bonsoir Alain.
Si aujourd’hui, tu te poses des questions sur l'utilité, tu trouveras des réponses lorsque tu auras acquis cet type d'appareil.
Le panel d'utilisation est très large.
Je pense que tes modèles seraient contents des petits plus que tu pourrais leur offrir pour les mettre en valeur.
A plus.
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Message par MISF Jeu 28 Sep 2023 - 19:02

Bonsoir Mathieu.
Merci pour ta visite.

Je te vois bien utiliser ce type de machine.
Elle adore le bois.
A plus.
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Message par MISF Jeu 28 Sep 2023 - 19:06

Bonsoir Laurent.
Merci pour l'intérêt que tu portes au sujet.
Un découpeur laser offre les mêmes possibilités qu'une imprimante vectorielle (Silhouette, circut, brother), mais avec une utilisation plus large dans le domaine des matières à travailler, notamment le bois.
Il offre en plus la possibilité de graver. Chose impossible avec une imprimante vectorielle.
A plus.
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Message par matelot du 17 Jeu 28 Sep 2023 - 20:20

Merci Eric pour toutes ces infos, comme déjà dit je ne comprends pas grand mais j'ai de l'intérêt pour ce que tu nous présentes. Encore merci
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Message par JEF37 Jeu 28 Sep 2023 - 23:50

Merci Eric pour cette explication concernant les lasers.
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Message par algeor Ven 29 Sep 2023 - 6:37

MISF a écrit:
algeor a écrit:De même, ça m'interpelle, une acquisition, pourquoi pas si j'en ai l'utilité
Merci pour toutes tes infos passionnantes

Bonsoir Alain.
Si aujourd’hui, tu te poses des questions sur l'utilité, tu trouveras des réponses lorsque tu auras acquis cet type d'appareil.
Le panel d'utilisation est très large.
Je pense que tes modèles seraient contents des petits plus que tu pourrais leur offrir pour les mettre en valeur.  
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Merci Eric de ta réponse.
Quelle modèles conseillerai tu, à quoi faut 'il faire attention lors d'un tel achat
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Message par Richard37 Ven 29 Sep 2023 - 7:12

Merci Éric.. 
Bon la disparition de mon témoignage a fait apparaître un joli tutoriel sur la différence gravure , decoupe 
Tout le monde est gagnant !

C'est très clair 

Me reste plus qu'à travailler avec un logiciel.. Very Happy
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Message par Soclakit86 Ven 29 Sep 2023 - 8:45

Salut ;

MISF a écrit:Bonsoir Mathieu.
Merci pour ta visite.

Je te vois bien utiliser ce type de machine.
Elle adore le bois.
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

oui il y a de très belle choses à faire avec ce genre d'outillage , mais pas de budget pour l'instant pour ça Sad

Mais travailler le bois avec un graveur laser , ne laissera pas les même sensation que lors du travail direct comme sur les machines à bois traditionnelles , là tu pose ta planche lance le programme et revient une fois le travail fait .

Il n'y a plus l'interaction avec la matière comme lors du travail à la main Laughing

Mais c'est clair que dessiner , et graver des bâtiment complet , faire des volets persiennes devient presque facilement à la portée de tous .

Pourrais tu nous donner une fourchette de tarifs suivant les différentes machines exploitable dans notre domaine ??

@+mathieu

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Message par Richard37 Ven 29 Sep 2023 - 10:25

Soclakit86 a écrit:Salut ;

MISF a écrit:Bonsoir Mathieu.
Merci pour ta visite.

Je te vois bien utiliser ce type de machine.
Elle adore le bois.
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

oui il y a de très belle choses à faire avec ce genre d'outillage , mais pas de budget pour l'instant pour ça Sad

Mais travailler le bois avec un graveur laser , ne laissera pas les même sensation que lors du travail direct comme sur les machines à bois traditionnelles , là tu pose ta planche lance le programme et revient une fois le travail fait .

Il n'y a plus l'interaction avec la matière  comme lors du travail à la main Laughing

Mais c'est clair que dessiner , et graver des bâtiment complet , faire des volets persiennes  devient presque facilement à la portée de tous .

Pourrais tu nous donner une fourchette de tarifs suivant les différentes machines exploitable dans notre domaine ??

@+mathieu

Mathieu 
Je te rejoins sur le côté sensations du travail à la main et la création pure.
Tu as raison à 100pour100 pour moi , la technologie a tendance à faire disparaître les artisans et en particulier dans le domaine de l'artisanat d'art ..ou la création d'un modèle unique est souvent le maître mot et créé la rareté. 

Le travail reproductible d'une machine ..la rends intéressante pour des volets par exemple comme tu dis ..
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Message par MISF Ven 29 Sep 2023 - 18:10

algeor a écrit:
MISF a écrit:

Bonsoir Alain.
Si aujourd’hui, tu te poses des questions sur l'utilité, tu trouveras des réponses lorsque tu auras acquis cet type d'appareil.
Le panel d'utilisation est très large.
Je pense que tes modèles seraient contents des petits plus que tu pourrais leur offrir pour les mettre en valeur.  
A plus.
Eric Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Merci Eric de ta réponse.
Quelle modèles conseillerai tu, à quoi faut 'il faire attention lors d'un tel achat
DECOUPE LASER - LES FORCES EN PRESENCE 1347440109

Bonsoir Alain.
Merci pour ta visite.
Si tu veux, tu peux connaître mon premier avis dans la réponse que j'ai faite à Francis dans la même rubrique.
Actuellement, par rapport à nos besoins de maquettiste, je conseille, une machine d'entrée de gamme en laser (5W) et très fin, avec un air assist (jet d'air sur l'emplacement de la coupure), une surface de travail de 400x400 et
cela tourne autour de 250 euros. Au niveau logiciel, j'ai acheté Light Burn, il est supérieur au logiciel généralement fourni par le constructeur (s'il en fournit un). Il est à 55 euros sur le site Light burn. Tu peux le trouver distribué par d'autres sites, mais plus cher.

Si, tu as l'intention de faire l'acquisition de matériel, on pourra en discuter de vive voix ou par mp.
J'émets un avis, mais tu n'es pas obliger de le suivre.
A plus.
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Message par MISF Ven 29 Sep 2023 - 18:16

Richard37 a écrit:Merci Éric.. 
Bon la disparition de mon témoignage a fait apparaître un joli tutoriel sur la différence gravure , decoupe 
Tout le monde est gagnant !

C'est très clair 

Me reste plus qu'à travailler avec un logiciel.. Very Happy

Bonsoir Christian.
Je te remercie.
J'espère que tu pourras faire le nécessaire pour adapter mes réglages à ton appareil.
Je ne connais pas le fonctionnement de ton NEJE 3, ni son logiciel d'exploitation.
J'ai vu que sa surface de travail est de 170x170mm, je ne la trouve pas très importante pour certaines réalisations.
Quel est le logiciel fourni par Neje ?

A plus.
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