Amis Maquettistes
L'association le Cercle du Forum des Maquettistes est officiellement née.Dans un tout premier temps, elle offre à ses membres et à leur demande la gestion d'une vitrine personnelle. Cette vitrine qui est la particularité du forum permet de concentrer tous les montages personnels en un seul endroit bien identifié.>
INFORMATIONS
Venez rejoindre l'Univers des maquettes: Tous les thèmes/ Tous les niveaux / Dans une ambiance amicale. On vous attend.
Derniers sujets
» FIL ROUGE 24 - 1/72 - MARTIN B-57B CANBERRA - ITALERI
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 14:52 par fouga53

» 1/35 - H35 - HOTCHKISS - HELLER REF 81323 - Montage MISF
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 14:16 par blindaille

» fil rouge 2024 1/72 Somua S35 S.Model
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 14:12 par Longstreet

» Fil Rouge 2024 - 1/24 Autobus Parisien TN6 C2 - Heller
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 14:11 par blindaille

» 1/48 Breguet 693 Fonderie Miniature (montage)
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 9:55 par TontonCharli

» Volkswagen T3 Camper Revell 1/25
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 9:53 par TontonCharli

» 1/35 Austin "Tilly" 10hp Tamiya
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 9:34 par fouga53

» *1/24 Renault taxi Type AG - Heller -
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyAujourd'hui à 1:07 par morfredus

» 1/72 SE 210 Caravelle Mach 2
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 22:34 par André Bédouret

» Fil rouge 2024 1/48 Spitfire MK IXc Eduard Fini
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 22:03 par Impala54

» 1/144 C130 J-30 super hercule ACADEMY
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 22:01 par Impala54

» expo de moorsele 2024 Belgique
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 21:52 par Impala54

» 1/24 Ford GT40 Revell
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 21:42 par Impala54

» 1/48 P39 Q Airacobra Eduard
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 19:53 par Fogg

» Fil rouge 2024 - 120mm CRS 1944/1950 - résine
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 9:42 par TontonCharli

» 1/18 CYCLO PEUGEOT 103 SP 1ère version PrintMyRide.fr Réf 23002
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyHier à 9:11 par polnagaillot

» 1/10 - buste de pilote des Tigres Volants - Young Miniatures
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyMer 24 Avr 2024 - 21:08 par JEF37

» 140mm Orinthia la bibliothécaire Nerikson
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyMer 24 Avr 2024 - 20:50 par christophe41

» */32 YAK3 Spécial Hobby
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyMer 24 Avr 2024 - 18:19 par looping

»  *1/32 IAR 81 C Azur
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  EmptyMer 24 Avr 2024 - 18:09 par looping

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 88 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 82 Invités :: 1 Moteur de recherche

fouga53, JEF37, Kurogane, morfredus, Soclakit86, Sukhoi-88

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 486 le Mar 5 Déc 2023 - 20:13
MERCI DE VOTRE VISITE !
" Notre compteur "
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Bravo_10
__________
|
compteur
__________
Début comptage Janvier 2014 .
Avril 2024
LunMarMerJeuVenSamDim
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Calendrier Calendrier

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

+5
Grognard
Longstreet
Emil_
polnagaillot
lucsimonsaive
9 participants

Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par lucsimonsaive Ven 17 Oct 2014 - 22:02

Pour se présenter, les mots et les belles histoires c'est bien mais un peu court !

Alors je vous propose de découvrir un de mes derniers montages au 1/72ème; les grande lignes d'un montage pas à pas que j'ai adoré Very Happy

Comme je vous l'ai dit, j'affectionne particulièrement les vieux kits, les "vintages" de + de 25 ans si possible.
Celui-ci est un exemple parfait car si pôvre et pitoyable fut la boite, si plaisant fut le résultat final.

Débuté le 28 septembre et terminé le 7 octobre, laissez-moi vous présenter: [Vintage] OMEGA - BERIEV (KOR-2) BE-4

Acte 1 scène1: la boite
Alors là, on démarre dans "la 4ème dimension", "la zone 51"  alien  , le désert du Goby !  Shocked  
Vous allez pas être déçus; côté basique et simplicité, là on va faire fort!

- de marque OMEGA; jamais vue auparavant, une vrai découverte!
  Rien qu'à voir son état on devine qu'elle a voyagé et pas en 1ère classe c'est clair!

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  01_be_10

Acte 1 scène 2: la notice de montage
... et tout s'éclaire sur le passé de la "pôvre chose":
- Fournisseur polonais, de WARZAWA; les curieux iront sur "Google Map" pour voir ousque ça se trouve
- Notice "entièrement en polonais"; bigre heureusement qu'il y a des images  Shocked
- Pour les infos techniques du coucou: ya les chiffres c'est déjà ça  :|

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  05_be_10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  04_be_10

Acte 1 scène 3: les moulées
c'est maintenant qu'on peut pleurer  Sad

Quand j'ai dit "basique et simple" ! Voyez par vous même:
- niveau des détails = 1/10
- pas de gravures mais des "dépressions" dans les surfaces
- bavures à volonté
- les verrières,... mon Dieu dites-moi que je vais me réveiller   affraid
- 2 pièces en ZAMAC pour le moteur; qualité du moulage = 1/10, même pas!
- les décalcos? Quelle décalcos? vous en avez vu quelque part?

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  02_be_10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  03_be_10

Conclusion de la chose, tout ayant été dit,...

ça va être du pur FUN:
- scratch à gogo,
- gravures et compagnie; je vais m'éclater ! bounce bounce   cheers  sunny
- remplacement des monstrueuses verrières par des nouvelle en rhodio (ou blister),
- récupération des décalcos sur des restes d'avions russes en stock (coup de bol, là je suis paré).


Acte 1 scène 4: l'objectif
Il faut toujours en avoir un!
Soyons fou, devant tant de misère, haut les coeurs !  drunken

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Be_4_c10

2 plans vont m'aider dans ma "quête du Graal" !

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Be_4_p10

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Be_4_p11

Acte 2  là j'ai arrêté de compté les scènes,  la réalisation résumée  (pas de blabla, des images chocs)

1 Gravure de tout le kit puis assemblage à grand renfort de mastiquage !
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  06_pry10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  07_gra11

2 Scratch 100% du poste de pilotage et du mitrailleur arrière (100% fais avec mes petits doigts, si môsieu !)
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  09_tdb10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  10_car11
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  11_mit10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  12_les10

3 Scratch externe:
- une manche d'aération sur le capot moteur + 2 sorties d'échappements,
- une trappe sur le nez du coucou +1 crochet d’amarrage,
- un manche d'aération sous l'aile droite
- Côté moteur, un jeu de patience: les tiges des culbuteurs de soupapes (je crois)

Chose étonnante: un moteur avec 9 cylindres en étoile.  
J'avais jamais vu ça, mais c'est conforme aux plans.
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  17_asm10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  18_asm10

4 Peinture du Camo: on sort les pinceaux et les jolies couleurs et on barbouille à volonté; ça j' I love you
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  22_cam10
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  23_cam10

5 Le plus hard: refaire des verrières en rhodio; là j'en ai bavé ! Mais à grand renfort de jurons et au 4ème essai j'avais mes nouvelles verrières bien transparentes et ouvertes sur le poste de pilotage  (Oooooh joie et félicité ! drunken )
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  0910
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  0510

Acte 3  Le final: mon beau coucou et son dock d'entretien en cale sèche, en bons madriers russes de la Taïga!
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  1310
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  1410
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  1510
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  1710
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  1810

Ainsi le voilà beau comme tout pour une présentation au top level ( si, je suis modeste, si môsieu )!

Et voilà!  

Alors, on sable le champagne, ou vous m'exilez en Patagonie orientale pour expiller mes péchers d'orgueuil farao ?


Dernière édition par lucsimonsaive le Lun 10 Oct 2022 - 9:28, édité 4 fois
lucsimonsaive
lucsimonsaive
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 3968
Date d'inscription : 17/10/2014
Age : 60
Localisation : Belgique - SAIVE

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par polnagaillot Ven 17 Oct 2014 - 22:36

D'abord....attention, ici un ermite russe .......certes mais d'origine champenoise....
môssieur d'outre Quiévrain.....
On SABRE...le champagne, c'est quoi cette histoire de sable !..non ! mais !
sinon un beau résultat obtenu...avec une maquette basique..que j'ai eu en stock, et qui a finie, avec la boite.....dans la poubelle !!!!
C'est dire la qualité du kit........

_________________
Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Fond_b27

Plastiquement Votre -----------* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Dm_23411

Fr@ncis
polnagaillot
polnagaillot
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 17189
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 68
Localisation : Une Datcha en Argonne

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Emil_ Ven 17 Oct 2014 - 22:46

Ah ! Echec et mat ! Bravissimo ! I love you un petit Beriev de derrière les ......  Fagots !!! Magnifique Luc : Encore ! sunny

jocolor  clown  j'ai l'impression que Francis polna' est attaqué sur son aile gauche !!! ???

Que du plaisir !

_________________
* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Insign10-* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Indign10
Emil_
Emil_

Messages : 906
Date d'inscription : 30/09/2013
Localisation : Normandie - Rouen 76

http://lesmaquettistes.com

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par polnagaillot Ven 17 Oct 2014 - 22:52

Pas du tout mon bon Emil......Luc est mon ailier.......au 72° !!!
oui, parce que...au 32°, c'est Micka !!

_________________
Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Fond_b27

Plastiquement Votre -----------* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Dm_23411

Fr@ncis
polnagaillot
polnagaillot
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 17189
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 68
Localisation : Une Datcha en Argonne

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Longstreet Dim 19 Oct 2014 - 11:15

Superbe résultat ,avec un kit qui fait frémir (de peur) affraid
Bravo mr Luc * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  3704847061
Longstreet
Longstreet
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 15127
Date d'inscription : 25/05/2014
Age : 63
Localisation : Pontgouin ( 28 )

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Grognard Dim 19 Oct 2014 - 12:02

loin d’être spécialiste avion, je trouve ta réalisation super-sympa et le socle des plus original Wink
Grognard
Grognard
Les copains du forum

Messages : 223
Date d'inscription : 30/05/2014
Localisation : Dieppe

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par lucsimonsaive Dim 19 Oct 2014 - 12:15

@ Grognard: voilà un site qui devrai t'intéresser:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lucsimonsaive
lucsimonsaive
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 3968
Date d'inscription : 17/10/2014
Age : 60
Localisation : Belgique - SAIVE

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Grognard Dim 19 Oct 2014 - 12:27

merci pour l'info, je m'en servirais surement Idea
Grognard
Grognard
Les copains du forum

Messages : 223
Date d'inscription : 30/05/2014
Localisation : Dieppe

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Allwings Dim 19 Oct 2014 - 19:34

ce n'est plus de la maquette mais du "close combat" avec le plastique.
Belle réussite quand on voit le kit de base! affraid
BRAVO cheers bounce cheers

_________________
A bientôt.
Alain* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Fond_b20
Allwings
Allwings
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 11168
Date d'inscription : 14/11/2013
Age : 65
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par lucsimonsaive Lun 20 Oct 2014 - 11:39

Merci à tous pour vos appréciations, ça fait chaud au coeur de mon "chti pilot" Russe perdu sur le lac Baïkal Very Happy
Il a pas eu de chance, on lui a refusé sa demande de mutation à Honolulu; trop de Yankee !  pas bon pour la révolution ça! Evil or Very Mad
Alors Hop! La Sibérie, histoire de lui remettre les idées en "Place Rouge" à ce "vil petit Moujik"
lucsimonsaive
lucsimonsaive
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 3968
Date d'inscription : 17/10/2014
Age : 60
Localisation : Belgique - SAIVE

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Invité Lun 20 Oct 2014 - 13:12

Je ne connaissais pas cet appareil!
beau travail.

amities,
benoit
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Invité Lun 16 Mar 2020 - 13:28

bonjour à tous tu as réalisé un superbe travail avec ce Beriev du coup j'ai envi d'en acheter un par contre je ne sais pas faire des verrière en rodhoid alors je me contenterai de celles de la boite encore bravo!

cdlt Olivier
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par polnagaillot Lun 16 Mar 2020 - 13:42

oliwal88 a écrit:bonjour à tous  tu as réalisé un superbe travail avec ce Beriev  du coup j'ai envi d'en acheter un  par contre  je  ne sais pas  faire des  verrière en rodhoid alors je me contenterai de celles de la boite   encore bravo!  

cdlt Olivier

Bonjour Olivier.

Commenter un montage, c'est très bien, pour autant, il n'est pas interdit de passer par la case" je me présente"...Cela permet des dialogues plus constructifs ! Wink Wink

_________________
Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Fond_b27

Plastiquement Votre -----------* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Dm_23411

Fr@ncis
polnagaillot
polnagaillot
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 17189
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 68
Localisation : Une Datcha en Argonne

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Impala54 Lun 16 Mar 2020 - 15:16

Rassure nous, ce kit, tu l'as pas acheté ?
tu l'as récupéré en catimi dans la poubelle de Francis ?

lol! lol! lol!

Bon travail en partant de siiiiiiiii loiiiiiiing * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  2595412532
Impala54
Impala54
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 9750
Date d'inscription : 24/03/2019
Age : 65
Localisation : toulois

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Invité Jeu 16 Avr 2020 - 18:00

magnifique LUC il a de la gueule vue de quoi tu es parti c'est vraiment beaucoup de travail pour un excellent resultat
féllicitations Luc..
michel.
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par polnagaillot Jeu 16 Avr 2020 - 18:11

[quote="Impala54"]Rassure nous, ce kit, tu l'as pas acheté ?
tu l'as récupéré en catimi dans la poubelle de Francis ?

lol! lol! lol!

Bon travail en partant de siiiiiiiii loiiiiiiing * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  2595412532 [/quote

Même pas, Eric, celui là, je ne l'ai pas dans le stock ! * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  2595412532

_________________
Lorsque je monte une maquette......je vois rouge,..enfin , une étoile rouge !* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Fond_b27

Plastiquement Votre -----------* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Dm_23411

Fr@ncis
polnagaillot
polnagaillot
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 17189
Date d'inscription : 13/11/2013
Age : 68
Localisation : Une Datcha en Argonne

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par capitaine Conan Jeu 16 Avr 2020 - 19:10

C'est une belle réalisation * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  2980943186
capitaine Conan
capitaine Conan
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 9294
Date d'inscription : 19/07/2015
Age : 52
Localisation : THIERVILLE / MEUSE

Revenir en haut Aller en bas

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Empty Re: * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 - Omega

Message par Sukhoi-88 Jeu 16 Avr 2020 - 20:19

polnagaillot a écrit:
Impala54 a écrit:Rassure nous, ce kit, tu l'as pas acheté ?
tu l'as récupéré en catimi dans la poubelle de Francis ?

lol! lol! lol!

Bon travail en partant de siiiiiiiii loiiiiiiing * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  2595412532 [/quote

Même pas, Eric, celui là, je ne l'ai pas dans le stock !  * 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  2595412532

L'avoir en stock est une chose mais la montée s'en est une autre

* 1/72 - BERIEV (KOR-2) BE-4 -             Omega  Img_9638


Sukhoi-88
Sukhoi-88
Membre du Cercle du Forum des Maquettistes

Messages : 4099
Date d'inscription : 06/03/2018
Age : 52
Localisation : Vosges-88

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum